www.Flycenter.ru

Форум Клуба Горизонт - обучение полетам на параплане и дельтаплане, полеты в тандеме
Текущее время: Ср май 01, 2024 11:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Радиоконтрасность параплана
СообщениеДобавлено: Вт окт 04, 2005 22:34 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 18:01
Сообщений: 44
Откуда: г. Жуковский
Вопрос на засыпку.
:D Может кто в живую видел ?
Какая получается отметка от параплана на экране радара (по сравнению с самолетом). :shock:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Скорее всего нет
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2005 12:05 
Не видел, но если взять для примера комплекс с-300 то можно с уверенностью сказать что вероятность обнаружения очень мала по 2-м причинам !
1) по техническим характеристикам с-300 способен обнаруживать цели с отражающей способностью не менее 1.5кв.м а у парапланериста она меньше (сам купол из ткани по этому радиопрозрачен)
2) и с-300 не может обнаруживать и захватывать на сопровождение цели со скоростью менее 40м/с или 144 км.ч (иначе по каждой птице бы пуляли) а у параплана она меньше сотни

Гражданские локаторы


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2005 15:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 08:43
Сообщений: 472
Откуда: Клуб Горизонт
Но, по рассказам авиадиспетчеров из ЛИИ, парапланы чётко видны на "метеорологическом" радаре.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 21, 2005 21:44 
Не в сети
Инструктор-уфолог
Инструктор-уфолог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 19:32
Сообщений: 1488
Откуда: Настоящий Горизонт
точно, точно! я даже сам удивился, когда мне сказали, что ПП у них отмечается тучей.

_________________
Отвечаю на вопросы про обучение дельтапланеризму на [url=http://forum.fly4fun.ru]дельта-форуме[/url]. Регистрация не требуется.
Для сомневающихся: [url=http://hanggliding.ru/blog/holywars/247.html]Параплан или дельтаплан – что выбрать?[/url]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Вт ноя 22, 2005 14:22 
Вобщем так, мне стало интересно и я полазил по инету в поисках параметров аэродромных радиолокаторов !
судя по их ТТХ похоже что они действительно способны увидеть параплан НО не способны понять что параплан это параплан а не стая птиц или облако. поскольку эти обьекты близки по пространственным и скоростным характеристикам. Кроме того различаемость парапланов сильно упадёт с ростом расстояния до локатора привожу пример найденного мной белорусского радиолокатора :
исх данные: при разрешающая способность по азимуту 0,36 гр
дальность до 8 км. следовательно прикидочная величина обьекта на предельной дальности для качественного обнаружения должна составлять 8000*sin0,36 или около50 метров и так далее.

соответственно пара аппаратов на этой дальности летящих друг от друга на расстоянии 50 метров на круговом дисплее предстанут единым световым пятном слабой яркости и будут скорее всего квалифицированы как стая птиц.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2005 15:54 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2004 21:18
Сообщений: 46
Откуда: Горизонт
А на счет коэффициента отражения радиоволн от параплана как обстоят дела? Или радиолокатор улавливает отражения от карабинов и прочих колечек? :wink:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2005 16:08 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 08:43
Сообщений: 472
Откуда: Клуб Горизонт
Мне кажется, что речь идет именно о куполе. Если РЛС способна отрегировать даже на птицу (в смысле объект со столь маленьким ЭПР), то купол тоже должен быть заметным.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2005 16:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вс фев 01, 2004 21:18
Сообщений: 46
Откуда: Горизонт
Птица - живой организм, состоящий на 80(точно не помню) % воды, которая отражает радиоволны. А купол - 100% синтетика, которая применяется для изоляторов, в качестве диэлектрика в волноводах и т.д. И коэффициент отражения близок к нулю, так же как и коэффициент поглощения. Если радар и зафиксирует летящий параплан, то только за счет отражения от пилота.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2005 16:25 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 08:43
Сообщений: 472
Откуда: Клуб Горизонт
Ты прав конечно, коэффициент отражения у него маленький. Но зато купол большой. Вот и набежит нужная ЭПР. Кроме того, в куполе полно поверхностей пересекающихся под углом 90 градусов - нервюры и купол - это тоже сильно увеличивает ЭПР.

Интересно, а "стеклянные"планеры дают отметку на экране РЛС? По логике они сделаны из той же синтетики ...

Впрочем, это уже из академического интереса . Ясно, что параплан "в сборе" даёт точечную засветку, а величина ЭПР купола повлияет только на яркость этой точки.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Чт ноя 24, 2005 21:28 
В некоторых странах на "белые" планера специально ставят уголковые отражатели, чтобы они "светились" на локаторах диспетчерских служб. Косвенный вывод - их ествественный ЭПР довольно мал.


Вернуться наверх
  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2005 12:28 
Не в сети
Инструктор-уфолог
Инструктор-уфолог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 19:32
Сообщений: 1488
Откуда: Настоящий Горизонт
2 Sergey Kabaev: ты чего заканчивал?

_________________
Отвечаю на вопросы про обучение дельтапланеризму на [url=http://forum.fly4fun.ru]дельта-форуме[/url]. Регистрация не требуется.
Для сомневающихся: [url=http://hanggliding.ru/blog/holywars/247.html]Параплан или дельтаплан – что выбрать?[/url]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2005 12:32 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 08:43
Сообщений: 472
Откуда: Клуб Горизонт
МИРЭА, военная кафедра по специальности "Радиоэлектронная борьба"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2005 17:28 
Не в сети
Инструктор-уфолог
Инструктор-уфолог
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Чт окт 16, 2003 19:32
Сообщений: 1488
Откуда: Настоящий Горизонт
так и знал! а казачок то - засланный ! :lol:

_________________
Отвечаю на вопросы про обучение дельтапланеризму на [url=http://forum.fly4fun.ru]дельта-форуме[/url]. Регистрация не требуется.
Для сомневающихся: [url=http://hanggliding.ru/blog/holywars/247.html]Параплан или дельтаплан – что выбрать?[/url]


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пт ноя 25, 2005 17:41 
Не в сети
Уфолог
Уфолог

Зарегистрирован: Ср окт 15, 2003 16:34
Сообщений: 564
Откуда: Клуб СЛА "Горизонт"
Kabaev Sergey писал(а):
Вот и набежит нужная ЭПР. Кроме того, в куполе полно поверхностей пересекающихся под углом 90 градусов - нервюры и купол - это тоже сильно увеличивает ЭПР.

Не совсем мне понятно как 2 фактически не отражающие поверхности даже под углом 90 градусов будут увеличивать ЭПР.
?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: Пн ноя 28, 2005 09:23 
Не в сети

Зарегистрирован: Пн окт 20, 2003 08:43
Сообщений: 472
Откуда: Клуб Горизонт
ключевые слова "уголковый отражатель"


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  


Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB